منتدى الحوار  >>  منتدى مدينة قارة  >>  أمام المرآة

الكاتب

الموضوع

ابو المجد عضو مميز	ما الحل أخ حنظلة كلامك على الرأس والعين فهناك مشكلة وهي تتضح من خلال ما تم من حوار سابق وأنت تشير عليها الآن بشكل مباشر نحن نريد حلاً حتى ولو كان هذا الحل يحتاج تضحيات من أحد ما وطالما تقول بأنك على اتصال مباشر فلابد أن يكون لديك على الأقل اقتراح للحل وأرى بأن هذه مسؤولية ويجب متابعتها . رغم كل الجهود التي تبذل في قارة في العمل على رفع السوية العلمية إلا أنها جميعاً لا تشكل القدر الكافي لمواجهة ما تسعى إليه فالحاجة أكبر بكثير فكيف إن كانت متفرقة برأيي يجب عدم التهاون في هذا الموضوع . تكلمت عن عصا الربط والحل هل حقاً فقدت قارة ذلك الرجل الرشيد يجب البحث عنه أو سيكون ذلك المثل من نصينا : إذا خليت خربت . هذه هي النتيجة إن لم يتم إيجاد حل فمن يريد هذه النتيجة عليه أن لا يفكر أو حتى أن يتعب نفسه بالحل فعلينا ان نقف مكتوفي الأيدي. وبرأيي أيضاً لم يعد هناك خيار . ---------------------------------- كن جميلاً ... ترى الوجود جميلاً تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 21-9-2008 الساعة 07:05 من قبل: ابو المجد
21-9-2008    06:19
أحمد زين الدين عضو مميز	الأخ أبا المجد لم يكن قصدي من الدعوة لاختيار ضيفٍ للوقوف أمام المرآة أن يكون هذا الضيف فرداً من جمعية أصدقاء العلم أو غيرها بل كان المقصود مؤسسة اجتماعية أو دائرة خدمية ، فهذا الموضوع لم يُفتح لمناقشة الأدوار الفردية ، ولم يُخصّص لجمعية أصدقاء العلم إنّما كان المقصود به مناقشة عمل وأوضاع المؤسسات في قارة ، وآراء الناس حول أدائها مع العلم أنّه يمكن الحوار إذا أردتم مع مَن تودُّون في مضافة الموقع ---------------------------------- ليس العاجز مَن يملك عضواً عاجزاً أو أكثر .. إنّما العاجز هو مَن يعجز عن استخدام أعضائه السليمة بالشكل السليم تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 21-9-2008 الساعة 11:28 من قبل: أحمد زين الدين
21-9-2008    11:26
الأسد 1985 عضو مميز	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ممكن سؤال أخي أحمد زين الدين حوار امام المراة لماذا فتح؟ ما الهدف؟ ___________________________________________________________ ---------------------------------- ولا تجزع لحادثة الليالي ______________ فما لحوادث الدنيا بقاء
21-9-2008    14:18
حنظلة القاري عضو مميز	يبدو أننا بحاجة إلى تغيير عنوان الموضوع ...فنسميه مثلاً..أمام العصا..حتى يكون المعنى مطابقاً للواقع... المرض يا سيدي مزمن ..ولا يوجد ..للأسف.. حلول ناجعة. ولكن لا بأس ببعض الأدوية المخففة..كتنظيم حملات إعلامية بعد دراسة عميقة واهتمام واعي بفن الإعلام وطريقة إيصال الفكرة.. ويبقى التنازل ممن يستطيع التنازل دواءً مفيداً .. آملاً النجاح والتوفيق للجميع. تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 21-9-2008 الساعة 14:56 من قبل: حنظلة القاري
21-9-2008    14:56
أحمد زين الدين عضو مميز	السلام عليكم آسفٌ للتأخير في موقع من الحوار سأل الأخ الأسد : هل الجمعية مدعومة مادياً أم لا ومن الذي يدعمها ـ الحقيقة ليس للجمعية أية موارد مادية ثابتة وهي تعتمد على الإشتراكات وعلى التبرعات والهبات ، وقد أوردتُ سابقاً أنَّ الجمعية لازالت تعتمد على جهود أعضاء مجلس الإدارة وإمكانياتهم المادية وأنَّ التبرعات حتى الآن كانت قليلة جداً الأخ حنظلة : أشكرك إن كنتَ تأمل منّا استخراج العقاقير من سُمّ الأفاعي فهذه ثقة نعتزُّ بها وهذا مانسعى للوصول إليه كان لأبي المجد تعليقٌ على فرقة أطفال قارة الموسيقية ، وردَ خلاله تمنّيه : لو سبق العبارة أو تبعها عبارة (( لدى قارة مجموعة كبيرة من المتفوقين )) ـ التفوُّق يا أبا المجد لايكون بسحر ساحر بل يلزمه سنوات من العمل ، وهانحن نبدأ وننتظر جهود الجميع سؤال آخر : هناك 168 عضواً في الجمعيه ـ مادورهم ؟ وماتأثيرهم على قررات الجمعية ؟ وهل يلزمون مجلس الإدارة ببرنامج معين ـ أكتفي بالقول : إننا نناشد الجميع دائماً كما نناشدكم هنا ، ليكون لهم دور فاعل في القرارات والنشاطات وفي كل شيء ، لكننا لانقابَل بما نتمنّى عل كل حال جرّب جرّب وامتحن تجاوبنا ، ففي التجربة خيرُ دليلٍ وبرهان الأخ الأسد يُلفت النظر إلى حركة قام بها مجموعة شباب طموحين ، اجتمعوا بالمركز الثقافي ذات يوم وكانت الأفكار تتعدى الخيال ، ولكنّ بعض العوامل أدّت إلى الفشل ( كما يقول ) أهمها ضعف المادة ـ لقد التقينا مع بعضهم ودعوناهم أكثر من مرة لتكون الجمعية ميداناً لنشاطهم مع استعدادنا لكافة المساعدات ولازلنا ننتظر الجمعية ياصديقي ميدان اختبار للعمل والفعل وليس للقول والتنظير ( مع احترامنا للجميع ) على كل حال نحن نرحّب كإدارة جمعية بحضورهم أو بدعوتهم لنا للقاء يتم من خلاله تنظيم العمل معاً مع الاستعداد الدائم لدعم أي عملٍ يخدم أهداف الجمعية دون تدخّلٍ من قبلنا به إلاّ إذا أرادوا ذلك لكم شكري الكلمة الختام ستكون لاحقاً ---------------------------------- ليس العاجز مَن يملك عضواً عاجزاً أو أكثر .. إنّما العاجز هو مَن يعجز عن استخدام أعضائه السليمة بالشكل السليم
26-9-2008    08:35
أحمد زين الدين عضو مميز	مسكُ الختام أيها الإخوة بعد اعتذاري الشديد باسم الجمعية عمّا سقط سهواً من أجوبة عن تساؤلات واستفسارات حول طبيعة عمل الجمعية وماأُخذ عليها من مآخذ وبعد التحية لكلِّ مَن ساهم في إغناء هذا الحوار على اختلاف آرائهم وشكل خطابهم أعرض فيما يلي الصورة التي تركها هذا الحوار لدى الجمعية ولديَّ شخصيّاً من خلال النقاط التالية : 1 ـ في الشكل : لقد كانت المرآة فكرة جيدة أتاحت لنا التواصل مع بعض المهتمين وسماع آرائهم ووفّرت فرصة للتعبير بحرّية عمّا يدور في داخلنا تجاه مؤسسة اجتماعية خيرية تخصّ الجميع ، من حيث أنها تمثّل شريحة من المجتمع ، وتزاول أعمالاً وتقوم بنشاطات تخصّ المجتمع بكامله 2 ـ في المضمون : لقد عكست المرآة إضافةً إلى صورة الجمعية كما يراها البعض ، صورة َ الواقع من ناحية التعاطي في الأمور العامة واساليب وأهداف الحوار ووصلت بالنتيجة إلى مايصل إليه أي حوار أو حديث في الشأن العام فغالباً ( وكما حصل هنا ) ما يكون في أي حوار مماثل ( يدور على أرض الواقع ) مؤيدون ومعارضون .. يُبدي البعض حماسهم ويتعاطف آخرون .. ويهادن ويجادل البعض الآخر ، ويقوم كلٌّ بما يخدم هدفَه ، وينتهي الحوار بنهاية أية جلسة أو سهرة أو حديث عابر أو لقاءات مخصصة لهذا الغرض ، تاركاً عندَ كلٍّ مايستطيع حمْلَه ـ سعى البعض في هذا الحوار إلى تصوير الجمعية بشخصِ بعض أعضاء مجلس إدارتها كما يراهم أو كما يحبّ أن يراهم ، ولذلك تحوّل الحوار إلى محاكمة شخصية لنا ، كنتُ بكلِّ سرورٍ بطلَها أقول بكلِّ سرور لأنني أضمن من نفسي ردود فعل ليست سلبية داعياً الله دائماً أن ينجّيني من ردود الأفعال ، ولذلك لا أستاء كثيراً من توجيه الاتهامات لشخصي لكنني آسَفُ أحياناً عندما أرى أنّها قذفاً وبغاية القذف ، وأراها حجارة يلقيها البعض من خلف ستار دونما علمٍ لي بأسبابها ، مما يجعلها عديمة الفائدة والجدوى قد تفيدني وبعض أعضاء مجلس الإدارة من حيث أنّها تصقل المواقع التي تصيب فتزيدها متانة وقدرة على التحمّل ، وتحقن النفوس بمزيدٍ من الصبر والجلَد والحلم وطول البال لكنّها تُحزِن وتُؤسِف لأنّها ظالمة ، وظلم ذوي القُربى أشدُّمرارة إخوتي : لقد خلصنا من الحوار الدائر هنا ومن آرائكم الخيّرة إلى مايلي : 1 ـ الدور الإعلامي الضعيف للجمعية ( وهذا ما نتحمّل مسؤوليته كاملة ) الذي أدى إلى جهل البعض بطريقة اختيار مجلس الإدارة ، وعدم الدراية بنشاطاتها ، وإلى عدم وضوح صورة الجمعية على حقيقتها لدى أبناء المجتمع مما أتاح للبعض ممارسة هذا الدور بالاتجاه المعاكس 2 ـ عكسَ رأي أبي المجد في دورة الموسيقا وخطأ توقيتها رأياً آخر حمله البعض كموقف ضدّ تعليم الموسيقا مع العلم أننا ومنذ البداية سألنا بعض أصحاب العلم ، وحصلنا على الرد المؤكّد بجواز ذلك تابع .............. ---------------------------------- ليس العاجز مَن يملك عضواً عاجزاً أو أكثر .. إنّما العاجز هو مَن يعجز عن استخدام أعضائه السليمة بالشكل السليم تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 26-9-2008 الساعة 10:21 من قبل: أحمد زين الدين
26-9-2008    09:20
أحمد زين الدين عضو مميز	تابع ............ 3ـ تحفّظ البعض على وجود بعض الأشخاص في مجلس إدارة الجمعية لأسباب لم تتعرّض لأدائهم ، إنّما لأسبابٍ واتهامات أخرى ( الله أعلم بحقيقتها ) وهي شخصية بحتة وتبقى بين العبد وربّه ( سامحهم الله ) وخَلَت جميع الاتهامات من أية إشارة إلى أسلوب عملهم في الجمعية وأدوارهم في نشاطاتها أمّا بالنسبة لتهمة العلمانية : فاقتبس من الأخ الغالي الدكتور حمود عبيد هذه الفقرة التي تنوِّّه لما يجب فعله من قبل الحريصين على دور فاعل في المجتمع فيما إذا أصرّوا على اتهامنا هذا بالمعنى الأسوأ المشوّه للعلمانية يقول حمّود :(( نفس النتيجة السابقة تنطبق على تهمة "العلمانية" يعني إذا ثبت بدليل محسوس أن الجمعية تعادي الدين بنشاطاتها عن قصد ، عندئذ يمكننا الانتقاد والأفضل التنويه إلى موضع الخطأ لأن احتمال الخطأ غير المقصود واحتمال سوء التفاهم موجود. )) 4 ـ الصمت القاتل كان أهم مشكلة واجهت هذا الحوار ، وكان على نوعين : آ ـ صمتٌ كلّي فقد اكتفى البعض من الأعزّاء بالقراءة دونما رأي أو نقدٍ أو نصيحة ب ـ صمتٌ جزئي دفع البعض الآخر من المشاركين للتحفّظ في بعض آرائهم إيجابية كانت أم سلبية هذا على الرغم من أننا ناشدنا الجميع مراراً ، ووضعنا قول الحقّ أمانة في أعناقهم .. ليس للإشادة بنا ، بل للإشارة إلى مواقع الخلل التي يراها البعض ( من أصحاب المواقف غير المؤيدة ) في نشاط الجمعية ولكن وللأسف فضّل الغالبية السكوت يبدو أنَّ هذه المبادرة ( أمام المرآة ) جاءت مبكّرة نوعاً ما أخيراً كان الأخ الأستاذ عماد حرفوش من بين الذين عملنا بقوة للتعاون معهم في أمور الجمعية وبرامج عملها ، وهو من الأشخاص الموثوقين لدى الغالبية كما أظن ارجو من الراغبين بمعرفة الحقيقة ، الاطلاع من خلاله على هذه التجربة وعن دورنا فيها وأدوار الآخرين .......................................مسك الختام .................................... قال تعالى :(( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون )) صدق الله العظيم ولم يقل : حاضروا او نظّروا أو هاجموا بألسنتكم .. مع أنّه سبحانه ليس بغافلٍ عمّا تفعلون نحنُ نقوم بأقصى ما نستطيع عمَلاً .. والله يشهد نرجو ونتمنى على الجميع أن يساهموا في ذلك .. معنا .. أو بعيد عنّا .. أو في أي وادٍ آخر .. فالمجتمع بحاجةٍ لجهود الجميع وفي ذلك فليتنافس المتنافسون والسلام عليكم ---------------------------------- ليس العاجز مَن يملك عضواً عاجزاً أو أكثر .. إنّما العاجز هو مَن يعجز عن استخدام أعضائه السليمة بالشكل السليم تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 26-9-2008 الساعة 10:16 من قبل: أحمد زين الدين
26-9-2008    10:04
أبو محمد إقبال عضو مميز	شكراً أستاذ أحمد على هذا التلخيص الجميل للحوار.. الحقُّ يقال إن جمعية أصدقاء العلم والثقافة كانت فكرة إبداعية احتاجت إلى جهدٍ وتصميمٍ عظيمين حتى ظهرت إلى حيِّز الواقع..واستطاعت أن تصمد رغم ثقل الأعباء وكثرة الضغوط وقلة الجنود المتطوِّعين لأجلها. وبصراحة مطلقة ..لقد سمعتُ كلاماً كثيراً عن الجمعية وأشخاصها ,ذلك ما أثار فضولي للاستكشاف عن قرب واختبار حقيقة ما يقال ,والذي وجدتُهُ أناساً يعملون بهمٍّ وتصميم و يبذلون أموالهم وأوقاتهم من أجل أدنى خدمة يستطيعون أن يقوموا بها لأجل بلدتهم التي هي بلدتنا جميعاً في النهاية.. وإنه من الحيف والظلم أن نستمرَّ في مسلسل الانتقادات دون أن نعاين الحقيقة أو أن نكفَّ ألسنتنا عن الخوض بها على أقل تقدير ,لا بل علينا أن نشدَّ على يد فاعل الخير حتى يستمرَّ بالعطاء والله قائمٌ من وراء مقصده.. وإلا سنحاسب جميعاً أمام الله على تقصيرنا وقعودنا عن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .. ختاماً جزى الله خيراً كلُّ يدٍ طويلة بفعل الخير..ولتسامحونا دائماً على التقصير. تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 26-9-2008 الساعة 16:11 من قبل: أبو محمد إقبال
26-9-2008    16:06
الأسد 1985 عضو مميز	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مشكور الأخ أحمد زين الدين من سؤالي هذا الشرح أكثر من الذي أردته وقد أردفت الشرح عن ما حدث في الحوار والنتائج الذي أكثرها مخيب ولكن هل حصدت بعض الأفكار من هنا لتطبيقها على أرض الواقع . ومن استعمل العصا كاد أن يقع فيها فلا يتسرع في الحكم . وإذا ممكن أعرف من الأخ حمود عبيد . والسلام ______________________________________________________________ ---------------------------------- ولا تجزع لحادثة الليالي ______________ فما لحوادث الدنيا بقاء
26-9-2008    17:12
حنظلة القاري عضو مميز	تحياتي للأخ الأسد. لجميع من لا يعرف الدكتور حمود خالد عبيد ..أظنُّ أن هذا الرابط يفي بالغرض .
26-9-2008    22:39
الأسد 1985 عضو مميز	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وصلت بس لا بأس من التوضيح أكثر والسلام ---------------------------------- ولا تجزع لحادثة الليالي ______________ فما لحوادث الدنيا بقاء تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 27-9-2008 الساعة 00:53 من قبل: الأسد 1985
27-9-2008    00:36
الأنتيخ	مرحبة شبيب تلخيص جميل للأخ احمد زين الدين بس اللي ما فهمته هو ليش بعتتنا لعند الاخ الاستاذ عماد حرفوش لحتى يوضحلنا اللي انت ما وضحته ؟ بعني هو معكن بالجمعية أمين سر او شي ؟ فهمني اخ احمد اذا بتريد ---------------------------------- من غشنا فليس منا.
27-9-2008    21:54
الطير العائد عضو مميز	عتيء ---------------------------------- فقل لمن يدعي في العلم فلسفة*****حفظت شيئاً وغابت عنك أشياء
27-9-2008    22:42
ابو المجد عضو مميز	أين المرآة قد يرى البعض أنّ هذا العنوان مغايراً وخاصة بعد قراءة الملخص السابق ولكي أوضح ذلك الاختلاف سأرتب الموضوع على عدة بنود : البند الأول : أبدأ بالعبارة التالية التي كُتبت في بداية طرح هذا الموضوع : (سوف أضع في الحلقة الأولى من هذا الحوار جمعية أصدقاء العلم أمام المرآة ). وفي رد على مداخلتي السابقة كان التالي : (لم يكن قصدي من الدعوة لاختيار ضيفٍ للوقوف أمام المرآة أن يكون هذا الضيف فرداً من جمعية أصدقاء العلم أو غيرها بل كان المقصود مؤسسة اجتماعية أو دائرة خدمية ، فهذا الموضوع لم يُفتح لمناقشة الأدوار الفردية ، ولم يُخصّص لجمعية أصدقاء العلم إنّما كان المقصود به مناقشة عمل وأوضاع المؤسسات في قارة ، وآراء الناس حول أدائها مع العلم أنّه يمكن الحوار إذا أردتم مع مَن تودُّون في مضافة الموقع). العبارة الأولى كانت من البداية والعبارة الأخيرة كانت من النهاية وقبل الملخص . تعليقي : إن من يضع نفسه تحت المرآة يكون باختياري طوعي وتحسب له هذه النقطة ولكن ليس من الوارد فرض هذه المرآة على أحد أو حتى تخييره بذلك فتكون المرآة فقدت عنصراً منها وإعطاء هذه الفكرة انطلاقاً من هذه الموضوع يفقد هذا الموضوع جزءاً منه بسبب توجيه هذه المرآة إلى مكان آخر . البند الثاني : هنا يحضرني سؤال هل لأعضاء الجمعية جميعهم على علم بهذه المرأة سأقسم الجواب إلى شقين : الجواب الأول : ليس لدى الجميع علم هذا يعني أنّه يمكن أن يكون لدى البعض علم . تعليقي : عندما يطرح موضوع المرآة يفقد من طرحه الكثير من الصلاحيات فتصبح للمحاورين هذه تفرضها المرآة وفي موضوع المرآة ليس هناك ديمقراطية بين الأعضاء لطرحها إما أن يوافقوا جميعاً وبالتالي عدم موافقة أحدهم تعني بطلان القرار . الجواب الثاني : نعم لدى الجميع علم . تعليقي : عندما يتم هذا الموضوع هذا يعني أنهم يعرفون مسؤولياتهم وما يمكن أن تطلب منهم هذه المرآة فهذه المرآة ليست للكشف عن شخص ولا يمكن فيها لأحد أن يتكلم عن آخر فإن تكلم أحد عن أخر معنى ذلك أنّهم واحد وليسوا اثنين فلا داعي لوجود الآخر ومن يرفض المثول أمام هذه المرآة بعد موافقته عليها يكون وقع بإحدى حالتين : الحالة الأولى : إما أنّه يجهل معنى الموافقة على المرآة . الحالة الثانية : أنّه يتهرب من مسؤولياته . وبطريقة أخرى يكون قد ألغى نفسه حتى لو كان له لقاء في موضوع آخر . البند الثالث : من يضع نفسه أمام المرآة معنى هذا أن يكون هناك وضوح تام وشفافية في كل جوانب هذه المرآة وفي آخر مداخلتين لي كان هناك غموض وهناك اعتراف بهذا الغموض وبالتالي تفقد هذه المرآة عنصراً إضافياً منها رغم أنّ هذا الغموض هو حجر عثرة في وجه الجمعية كما يقول الأخ أحمد ورغم ذلك أسدل الستار على أهم مشكلة تعاني منها الجمعية فأين المرآة. ملاحظة : قد ترتقي هذه الملاحظة لتصبح بنداً رابعاً هذه الملاحظة عبارة عن عُرف بين الناس أي شيء متعارف عليه ولم أقرأ هذه الملاحظة في هذا الموقع إلا أنني أجد أنّها تتنامى يوماً بعد يوم هذا العرف يقول كلما اقترب سكن الناس من الجبال أصبحوا أقل ليونة فإذا وصلنا إلى هذه الحالة علينا أن ننقل هذا الموضوع إلى مكان آخر . رغم أنّي عشت خارج قارة أضعاف ما عشته في قارة إلا أنني املك من هذه الصفة بنسبة اكبر مما عشته فيها رغم ما ابذله من جهد لإبعاد هذه الصفة عني هذا التصريح أسميه شفافية . عذراً أخ أحمد طالما شاركت في هذا الموضوع ولم يكن هناك موضوع يخص العلم والثقافة إلا وشاركت به لذا هذه هي قناعتي واستندت في الكثير من مداخلاتي على ما كتبته أنت . كي لا أهضمك حقك والآخرين فأقول إنّ إنشاء هذه الجمعية ليس بالقليل ولكن إذا حققتم تلك البنود قد تفاجأ بالنتائج طبعاً نتائج إيجابية بإذن الله . والله الموفق ---------------------------------- كن جميلاً ... ترى الوجود جميلاً
28-9-2008    17:37
حيران	المرآة قطعياً لن تكون منصفة لجميع الأطراف.. صديقي أبو المجد..تحياتي لك وللجميع. 1- بما أنَّ الآراء المطروحة هنا على الموقع سواء اتفقت أو اختلفت لا تمثل نظرة الواقع الحقيقية إلى الجمعية..فإن هذه المرآة افتراضية ضيِّقة الأفق لا يمكن الحكم بفاعليَّتها..حتى لو عكست صورة إيجابية . 2-قد يكون دافع طرح موضوع المرآة هو التسويق للجمعية ..وقد يكون غير ذلك كأن يكون دافعاً شخصياً.. أو استراتيجياً... أو ردَّة فعلٍ من الجمعية أو أحد أعضاء مجلس إدارتها على طريقة تعامل الجوّ المحيط معها..وقد يكون الدافع إعادة ترميم فكرة لم تكتمل...الخ لا يهم الدافع ..مادامت المرآة قد طُرحتْ لتقييم أداء جهة عامة كلنا مسؤولون عن تقييم أدائها.. لأن تلك الجهة جاءت لتخدم فكرة إيجابية جميعنا متفقون على تكريسها . 3-هناك نقاط لا يمكن إلا أن نسلم بها منها: 0أن الجمعية أصبحت واقعاً لها نشاطاتها وجداول لأعمالها. 0و الواقع يشهد للجمعية أنها بدأت بالإنتاج . 0و لصاحب فكرة الجمعية الأحقية في أن يكون مسؤولاً عن فكرته وأن يدافع عن وجودها. 0ثم الكمال يبقى لله...وإن ارتقاء فكرة ما نحو المثالية مرتبط بمدى صدق المجتمع في خدمتها إن كانت صحيحة.. وفي تصحيح مسارها إن كانت خاطئة.. لكن مجتمع قارة غير قادر ببنيته الحالية على الاتفاق على فكرة معيِّنة ثمَّ الصعود بها نحو المثالية. فإذا ارتضينا أن نبقى بعيدين عن الجمعية ونشاطاتها ثمَّ نكتفي بالتقييم من بعيد..فليس لنا ساعتها إلا أن نقيم النتائج والأعمال دون أن يكون لنا حق مناقشة الدوافع والأهداف.. ,,.. وإلى الصديق الانتيخ بعد التحية..فإني أدعوك أن تذهب إلى الأستاذ عماد حرفوش فتسأله عما تشاء لعله في بضع دقائق يغنيك عن حوارنا هذا الذي امتدَّ أسابيعاً وأياما..ولك الخيار في أن تقتنع منه أو لا ..وله الخيار أيضاً في أن يقول لك ما يشاء.. وتبقى الجمعية فكرة بديعة وجميلة ..تعالوا نداويها إن كانت مريضة ..وننعشها إن كانت متجمِّدة..ونغذِّيها إن كانت جائعة..ونقوِّمها إن ثبُتَ انحرافها...فليس لنا أن نقيم عليها الحد لمجرَّد الظن ..لأن الظنَّ لن يغني عن الحقِّ شيئا...وإن الجريح النازف والمحتاج إلى دم على وجه السرعة لن تغني عنه علبة من الشوكولا تقدَّم كمواساة له. ..أخوكم الحيران صدقاً... والذي ضاقت رؤيتهُ فتمادت عباراته.. ---------------------------------- كلما اتسعت الرؤية .. ضاقت العبارة. تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 29-9-2008 الساعة 04:14 من قبل: حيران
29-9-2008    03:50
يتيم عضو مميز	السلام عليكم .. وتحياتي للجميع ان لي رأي وأرجو ألا أكون ... .. الملاحظ - اذا ما قورنا بغيرنا - عن أهالي قارة - عموماً - اننا شعب لا يجيد فن العطاء بمعنى ؛ ان لدى كل شخص امكانيات يستطيع أن يكرسها في خدمة الآخرين الا أننا في قارة شديدي الحلاص على دفنها .. لا أريد أن اسرد تفاصيل وأمثلة حول هذه الامكانات ، فالكل يعرفها ويعرف تماماً آلية تقديمها .. متى .. وكيف .. وأين .. أرجو أن نحاول تغيير ما بداخلنا و ... ونتعلم شيء عن (( فن العطاء ))
29-9-2008    12:48
ابو المجد عضو مميز	نقطة البداية أخ حيران إنها ليست المرة الأولى والتي أشعر بها أننا نعود بالموضوع لنقطة البداية لأني أناقضك بأغلب ما تطرحه وخاصة ما قلت بالنقاط التي يجب علينا أن نسلم بها لأن هناك عبارات تعاد ولكن بصيغ مختلفة وهو ما يلزمنا العودة من جديد بالنقاش الذي أراه قد تحول إلى جدال لذا إن كنتم تريدون أن لا ينتقدكم أحد لإصلاح الخلل الذي فتح هذا الموضوع لأجله يجب أن يلغى كل هذا الموضوع من هذا الموقع . أنا لا أكتب هنا بمزاجية لذلك أعيش مع كل حرف أكتبه أنا أو يكتبه غيري وأعي تماماً أين نذهب . شاكراً لكم حسن قراءتكم . ---------------------------------- كن جميلاً ... ترى الوجود جميلاً
29-9-2008    15:02
حيران	نعم..أخي أبو المجد. نحن متفقان أن الحوار هنا لم يؤتِ أ ُكَلهْ على الوجه المطلوب..لذلك أدعو نفسي وأدعوك وأدعو جميـع من بإمكانه معاينة الأمر على أرض الواقع للاستفسار والتقصِّي عن قرب .. كما أدعو الأستاذ أحمد زين الدين وطاقم مجلس إدارة الجمعية إلى تنظيم ندوة عامة في المركز الثقافي أو في غيره .. تكون بمثابة مرآة واقعية تعرض الجمعية عليها أمام الجميع .. كما أنني أتشرَّف بدعوتك صديقي أبو المجد لتكون الضيف القادم في ضيافة الموقع إن لم يكن لديك مانع ..وأدعوك قبلها إلى أن تستجيب لهذا النداء العاجل ---------------------------------- كلما اتسعت الرؤية .. ضاقت العبارة. تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 30-9-2008 الساعة 01:20 من قبل: حيران
30-9-2008    01:13
ابو المجد عضو مميز	تفهم حقاً أشكر لك أخ حيران هذا التفهم وبالنسبة للاستفسار والتقصي عن قرب أنا لا أقول بأنّ أحداً لا يعمل أليس من يكتب هنا من الأعضاء الفاعلين في الجمعية وكان استنادي بالرد على ما يقوله من ناحية ومن ناحية اخرى هل يجب علينا أن ندخل للبلدية أو للجمعية الخيرية أو المركز الثقافي لمعرفة أنّهم يعملون وكذلك باقي المؤسسات . هنا لم يكن تركيزي على داخل الجمعية إنما على العلاقات الخارجية وهذا ما يهم أكثر فهناك تصريحات صدرت من أحد أعضاء الجمعية زادت من بعد الجمعية عن المجتمع بينما نسعى لعكس ذلك وهذا معلن على الملأ لا يحتاج الدخول والقرب لمعرفته . ولم اكتب بعض الردود لأنني لم أجد جدوى بغيرها هم يقولون بأنّ هناك من يقف ضدهم وأنا أقول هم أعطوه العذر ليقف ضدهم هذا آخر ما توصلت إليه . وبالنسبة لدعوتك لتنظيم ندوة فكرة رائعة وخاصةً إن تمت في المركز الثقافي . كما أشكرك على دعوتي إلى ضيافة الموقع ولكن لاحظت انقطاع لأغلب من كان يحمل اسماً مستعاراً تم معرفة اسمه عن طريق المضافة و أنا لا أحب أن انقطع عن الموقع . ولقد استجبت لندائك العاجل . أتمنى أن يكون قد اتضح لك حقيقة ما أسعى إليه بالكامل . رغم انّك تقوم بما يمليه عليك الواجب فلا يسعني إلا أن أبارك لك هذه المتابعة ولو أنّ الجميع قام بواجبه لما وجدنا ذلك التقصير في قارة في كثير من النواحي . وكل عام وانتم بخير ---------------------------------- كن جميلاً ... ترى الوجود جميلاً تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 30-9-2008 الساعة 12:56 من قبل: ابو المجد
30-9-2008    08:51
الأنتيخ	مرحبة شبيب الصديق الحيران مرحبة دعوتني انو روح لعند الاخ الاستاذ عماد حرفوش واسئله عن الجمعية والتفاصيل الدقيقة عنها وعن عملها بس المشكلة انو انا ما بعرفو منيح للأستاذ عماد حرفوش يعني ما في مونة بيني وبينه تخليني اسئله واخر مرة شفته فيها كانت من زمان وقت كان يدرسنا . بس عمي قلي انو حكى معه بها الموضوع فرد عليه الاستاذ حرفوش انو كمان ما بيعرف ليش الاخ احمد زين الدين حط اسمو بها الموضوع مع انو هو ما الو علاقة فيه بأي شكل وما شارك بالحوار اصلاً . فلو سمحت انت هيك زدت الموضوع تعقيد فيا ريت انت تشرحنا (((((بس اللي ما فهمته هو ليش بعتتنا لعند الاخ الاستاذ عماد حرفوش لحتى يوضحلنا اللي انت ما وضحته ؟ بعني هو معكن بالجمعية أمين سر او شي ؟ فهمني اخ احمد اذا بتريد))))) وشغلة تانية توضحلي ياها ليش اسم حيران اللي رد على سؤالي مو الاخ احمد زين الدين ؟؟؟؟؟؟؟ بشكرك على التوضيح سلفاً يا صديقي ---------------------------------- من غشنا فليس منا.
30-9-2008    11:46
ابو المجد عضو مميز	مقارنة أخ حيران أحببت أن أضع لك مشاركتك هذه والتي كتبتها أنت منذ عدة أيام للمقارنة مع المعلومات التي تطرحها هنا : هذه هي مشاركتك : السلام عليكم. أشمُّ رائحة حوار ها هنا ..هل يمكنني المشاركة؟! لا أعرف الكثير عن الجمعية ومدى نشاطها في البلدة,لكن أهمَّ ما استنتجته من حواركم السابق أنَّ الجمعية معزولة بشكل أو بآخر بسبب أشخاص مجلس إدارتها أو بعضهم ... والحل برأيي هو ..الحــــــــــل. أي حل مجلس الإدارة وإعادة انتخابه من جديد من قبل الأعضاء في الجمعية,رغم أني أعتقد أنَّ في النظام الداخلي للجمعية قواعد تنظم موضوع حل مجلس الإدارة أو انتخاب مجلس جديد ,وتضعه ضمن جداول زمنية وأعداد لا يمكن مخالفتها. إذاً فلنصبر ونتابع. ---------------------------------- كن جميلاً ... ترى الوجود جميلاً
30-9-2008    13:16
أحمد زين الدين عضو مميز	الأخ الأنتيخ ليتني أستطيع التوضيح على صفحات الموقع لو جئتَ لي لفعلت ، ولو عرفتكَ لذهبتُ إلى دارك لأخدمك وأوضّح لك لكن ! ليس من كلِّ ذلك أيُّ أمرٍ متوفّر أو مستطاع شكراً لك على اهتمامك ---------------------------------- ليس العاجز مَن يملك عضواً عاجزاً أو أكثر .. إنّما العاجز هو مَن يعجز عن استخدام أعضائه السليمة بالشكل السليم
30-9-2008    18:30
الأنتيخ	مرحبة شبيب مرحبة اخ احمد زين الدين انا وقت طلبت التوضيح ما طلبته من شاني لحالي , انا طلبته لكل شخص تابع الحوار بها الموضوع لذلك حتى لو جيت لعندك او جيت لعندي وفهمتني رح يضل في ناس عندهن نفس التساؤل. هيدا اول باشتان أما التاني فهو ليش أصلاً لا تستطيع التوضيح على صفحات الموقع. واذا جيت معك انو الامر متعذر شرحه على صفحات الموقع فليش لحتى نقوله على الموقع من الاصل وليش لحتى تدعم رأيك بالحوار عن طريق احالتنا على شخص ما عرفننا شو علاقته بالموضوع وانت هلئ عم تقول انو ما فيك تشرحلنا شو علاقتو . اخ احمد انت هيك فوتنا بالحيط من دون ما تقصد .سامحني على التعبير ---------------------------------- من غشنا فليس منا. تم تعديل هذه المشاركة بتاريخ 30-9-2008 الساعة 21:15 من قبل: الأنتيخ
30-9-2008    21:12
أحمد زين الدين عضو مميز	أخي الكريم شكراً مرة ثانية لاهتمامك سامحني فليس بالإمكان أفضل مما كان والتمس لأخيك سبعين عذراً لم يكن القصد إلاّ خيراً والله يشهد ---------------------------------- ليس العاجز مَن يملك عضواً عاجزاً أو أكثر .. إنّما العاجز هو مَن يعجز عن استخدام أعضائه السليمة بالشكل السليم
30-9-2008    23:03
حيران	السلام عليكم. .. وتحياتي للجميع.. أقدِّر لكَ أخي أبا المجد موضوعيَّتك في الحوار..والتي فهمت منها أنك رأيت تناقضاً ما بين مشاركتي الأولى في هذا الحوار ومشاركاتي الأخيرة .. يا سيدي إن ذلك ليس تناقضاً ..بل استدراك من كان لايعرف ثمَّ أصبح يعرف.. و لا أخفيك أنني تواصلتُ مع الجمعية وكانت النتائج الحوار إيجابية بالنسبة لي على الأقل ..بعكس نتيجة الحوار هنا والذي يمكن أن يُفهَمَ المحاور فيه خطأ لمجرَّد إدراج علامة ترقيم في غير محلِّها مثلاً.. وفي الردِّ على تساؤلك : "أليس من يكتب هنا من الأعضاء الفاعلين في الجمعية وكان استنادي بالرد على ما يقوله من ناحية ومن ناحية اخرى هل يجب علينا أن ندخل للبلدية أو للجمعية الخيرية أو المركز الثقافي لمعرفة أنّهم يعملون وكذلك باقي المؤسسات ؟" أقول: 1-المشكلة كما أسلفت أن أيَّ كلمةٍ تُكتبْ هنا يمكن أن تفسَّر خطأ ..كما أنَّه قد يكون هنالك أحداث ووقائع لا يمكن سردها على صفحات الأنترنت لأنها تمسُّ شخصاً غائباً عن الحوار أو لغير ذلك وهذا ما يفسِّر الغموض أحياناً. 2-بالنسبة للشق الثاني من سؤالك..المنطق السليم يوجب على كل شخص الإطلاع على نشاط وكفاءة المؤسسات التي أنشئت لخدمته ومحاسبتها إن اقتضى الأمر..لكن ضيق الوقت وقلة الإمكانات والانشغال بالتقاط قوت المعيشة يحدُّ من ذلك..وأعيد قولي هنا أنك ما دمت بعيداً فلا يمكنك إلا تقييم الأعمال دون تقييم دوافعها..وهنا تطالب المؤسسة أيضاً بالإعلام عن النشاطات التي تقوم بها مرفقة بأسبابها ودوافعها..حتى تبتعد عن الغموض أو تكمَّ أفواه المتقوِّلين على أقل تقدير. تحياتي مرَّة أخرى لك..وكل عام وأنت والجميع بألف خير..وبالنسبة للضيافة فلا أرى أنك ملزم بالتصريح عن اسمك ,والاكتفاء بذكر اختصاصك وخبراتك..إلا إذا كنت غير واثقٍ من نفسكَ أنك تستطيع الصمود في الضيافة دون معرفة شخصك.. تصبحون على عيدٍ. ---------------------------------- كلما اتسعت الرؤية .. ضاقت العبارة.
1-10-2008    00:53

جميع الأوقات بتوقيت قارة | الوقت الآن:   الاثنين   18/8/2025   03:54

منتدى الحوار  >>  منتدى مدينة قارة